Comparatif ETF immobilier vs SCPI

Hello, Sherlock Holmes45. Excellente initiative d'ouvrir ce fil de discussion. La diversification, c'est la clé ! Moi qui travaille dans le recouvrement, je vois tellement de situations où un portefeuille mal diversifié conduit à la catastrophe... Enfin bref, revenons à nos moutons. Sur le fond, je pense qu'il faut vraiment peser le pour et le contre de chaque option en fonction de sa propre situation fiscale. Les SCPI ont cet avantage du rendement potentiel plus élevé, mais la liquidité des ETF est un atout non négligeable. Je vais suivre ce fil avec attention, vos avis m'intéressent beaucoup.

C'est une question pertinente et d'actualité, Sherlock Holmes45, merci de lancer le sujet. Bernard a raison, la diversification est essentielle, et l'immobilier, même via des produits financiers, a sa place dans un portefeuille équilibré. Pour ma part, je trouve que la question de la liquidité est primordiale. Les SCPI peuvent être un vrai casse-tête si on a besoin de récupérer son argent rapidement. Trouver un acheteur, gérer les délais… c'est pas toujours évident. Les ETF offrent une flexibilité bien plus grande de ce point de vue, on peut acheter et vendre assez facilement, même si bien sûr, il faut surveiller les fluctuations du marché. Après, il faut bien comprendre ce qu'on achète. Un ETF immobilier, c'est un panier d'actions de sociétés immobilières. On est donc exposé aux risques liés à ces entreprises, à leur gestion, à leur endettement… Alors qu'une SCPI, on investit directement dans des biens immobiliers. C'est un peu comme comparer un investissement direct dans un appartement et un investissement dans une foncière. Pas tout à fait pareil en termes de risque et de potentiel de rendement. Et là on peut voir des sites comme Diversifier avec l'ETF immobilier et approfondir nos connaissances. Fiscalement, c'est aussi un point à regarder de près. Les SCPI peuvent offrir des avantages en termes de déficit foncier, ce que les ETF ne permettent pas. Mais la fiscalité des revenus distribués par les SCPI peut être assez lourde. Bref, il faut faire ses simulations en fonction de sa propre situation. En résumé, je dirais que les ETF immobiliers sont intéressants pour ceux qui recherchent la liquidité et une diversification facile, mais qu'il faut bien analyser les risques liés aux sociétés immobilières. Les SCPI peuvent offrir un meilleur rendement potentiel et des avantages fiscaux, mais avec une liquidité moindre et une gestion plus contraignante. Et concernant les frais, c'est un point à ne surtout pas négliger. Les frais de gestion des SCPI peuvent être assez élevés, ce qui rogne le rendement. Il faut comparer avec les frais de courtage et les éventuels frais de gestion des ETF. J'espère que ces quelques éléments vous seront utiles pour alimenter votre réflexion.

Salut Sherlock Holmes45, Quand tu parles de diversification, tu as déjà une idée de la part de ton portefeuille que tu voudrais allouer à l'immobilier papier ? Parce que, selon le pourcentage, l'approche peut changer pas mal, non ?

Bien vu, VanguardGale, la portion du portefeuille est primordiale. Disons que je pensais allouer entre 10 et 20 % à l'immobilier "papier". Je me dis que ça permettrait de diversifier sans pour autant prendre trop de risques. Après, je suis ouvert à revoir cette allocation en fonction des arguments et des expériences de chacun. L'idée est d'avoir un complément de revenu à terme, mais sans que ça devienne une source de stress en cas de besoin de liquidités rapides. D'où mon intérêt pour comparer ces deux types de produits.

Ok, 10-20%, ça commence à donner une idée plus claire. 🤔 Perso, je serais plus ETF pour cette portion, plus simple à gérer et moins de prise de tête pour la liquidité. 😉

VanguardGale, tu marques un point. La simplicité de gestion des ETF est un argument de poids. Moins de paperasse, moins de soucis potentiels… C'est vrai que ça peut rassurer quand on cherche un complément de revenu sans se compliquer la vie.

Pour compléter ce que dit VanguardGale, Sherlock Holmes45, si tu veux vraiment te simplifier la vie et que tu es prêt à y consacrer un peu de temps au début, tu peux automatiser tes investissements en ETF avec un plan d'investissement programmé (PIP). 😉 La plupart des courtiers en ligne proposent cette option. Tu définis le montant que tu veux investir périodiquement (par exemple, chaque mois), et le courtier se charge d'acheter automatiquement les ETF pour toi. Ça permet de lisser tes investissements dans le temps et de ne pas avoir à te soucier de passer les ordres manuellement. 😎 C'est une solution qui peut être intéressante si tu veux un investissement "sans prise de tête", comme tu disais. Après, faut quand même suivre l'évolution de tes investissements de temps en temps, hein ! Mais ça réduit considérablement la charge de gestion. 🚀

Bernard a raison, le PIP, c'est pas mal pour ceux qui veulent se lancer sans trop de stress. Mais attention quand même, faut pas que ça devienne une excuse pour ne plus rien regarder ! C'est facile de se dire "c'est automatique, donc je n'ai plus à m'en occuper", et de se retrouver avec des surprises désagréables. Genre un ETF qui performe moins bien que prévu, ou des frais qui grignotent le rendement sans qu'on s'en aperçoive. En parlant de frais, justement, c'est un truc que je surveillerais de près avec les PIP. Certains courtiers peuvent se rattraper sur les frais de transaction ou de gestion, même si les montants investis sont faibles. Faut bien lire les petites lignes, comme toujours. On a vite fait de perdre 0,5% ou 1% par an sans s'en rendre compte, ce qui peut faire une différence significative sur le long terme. Par exemple, sur un investissement de 20 000 € avec un rendement de 4%, 1% de frais supplémentaires, ça représente 200 € de moins par an, soit 5 000€ sur 25 ans, sans compter les intérêts composés potentiels sur cette somme. C'est pas rien ! Et puis, faut aussi se poser la question de la flexibilité. Avec un PIP, on est souvent limité dans le choix des ETF. Tous les courtiers ne proposent pas les mêmes produits, et certains peuvent avoir des partenariats avec des sociétés de gestion qui les incitent à mettre en avant certains ETF plutôt que d'autres. Donc, on risque de passer à côté d'opportunités plus intéressantes. Autre point à considérer, c'est la question du timing. Avec un investissement programmé, on achète régulièrement, quel que soit le prix de l'ETF. C'est une bonne chose pour lisser les risques, mais ça peut aussi nous empêcher de profiter des baisses de marché pour acheter à bon compte. Si on a un peu de temps et qu'on suit l'actualité économique, on peut parfois être plus malin en ajustant ses achats en fonction des fluctuations du marché. Bon, après, faut pas non plus tomber dans le "market timing", c'est rarement une bonne idée. Mais disons qu'un minimum de suivi peut être bénéfique. En résumé, le PIP, c'est bien pour débuter et se familiariser avec les ETF, mais faut pas que ça devienne une routine aveugle. Un peu de curiosité et de vigilance, ça ne fait jamais de mal.

VanguardGale, ton intervention sur les frais me fait penser aux assurances vie... 😅 C'est fou comme on peut se faire avoir si on ne lit pas attentivement les contrats. Bref, revenons à nos moutons, pour en revenir aux ETF immo, est-ce que vous avez des exemples concrets d'ETF à privilégier pour un investissement de ce type ? 🤔